bleky ty už by si sa konečne mohol zaslúžiť o tu odluku štátom znárodnených cirkví a vybojovať im definitívne vrátenie všetkých majetkov, nech tato republika nadobro zbankrotuje, Česi to spravili a snáď to dakedy okolo roku 2050 aj splatia, ale čo sa slovenských finančných možnosti týka,.... ti len držím palce

falcocotko>

- rkc na slovensku na otazku kolko ze to ma vlastne majetkov nedokazala sama odpovedat, takze nie uplne dobre rozumiem tomu, na zaklade coho by si narokovala nejake ine / dalsie majetky, napriklad aj tu - https://domov.sme.sk/c/6485304/majetok-cirkvi-sa-neda-spocitat.html , alebo tu https://spravy....li-v-archivoch/

- rkc v nasom regione byvaleho rakusko-uhorska nevlastnila od cias Jozefa II ziaden majetok, ale mala ho len _prepozicany_

- naroky na vznasanie restitucii boli ukoncene v polovici '90, dnes uz mame rok 2024.

celkom solidne je to popisane aj tu - https://sekular...-cas-na-odluku/

sekta rkc, ktora z registrovanych aj neregistrovanych cirkvi a nabozenskych spolocenstiev najviac drzkuje ohladom nejakych majetkov teda moze zacat od seba - dodat evidenciu toho, co maju, a co im pripadne chyba, zacat platit dane, a konecne spolupracovat na zavedeni asignacnej dane, ked si ten svoj fandom zacnete financovat. ja po tebe tiez nechcem, aby si mi prispieval na pornhub ;o)

takze nabuduce, nez si naseres do huby, porozmyslaj nad tym, ci ozaj potrebujes kazdy krat dostat takychto par virutalny cez liciska ;) ale mozno ti to robi dobre :o)

ale ved ja som nic nenamietal, ved som jasne napisal sudruh, ze ti drzim palce a zvysok nech si drzi klobuky, ked zacne bleky "idem riesim" :-)

Však cirkev nevie, čo má!
Ako jej máš vrátiť majetky, ak sami nevedia, čo vlastnia?

A zistiť to sa bránia ako čert svätenej vode!

RKC je obycajna stetka, ktorej ovecky spolupracovali so vsetkymi rezimami, ktore na Slopensku (resp. predchadzajucich inkarnaciach) boli. Cest vynimkam.

Blackota: Ja len že používaš presne tie isté argumenty, ako tí, čo hlásajú že nechcú prispievať na striptíz Šimečkovej či machlenice v SNG...

Nathan, slabota. Mušiš vecej branic!

nathan> vitame nasho reprezentanta diskusnej paraolympiady :o)

konkretne ktore?

Len tak:
Prečo myslíš, že chcem niečo brániť? Ja si len myslím, že je škoda keď sa takto nepriateľsky stavajú voči sebe tí, čo by mali spolupracovať, lebo majú spoločného nepriateľa... Iste, uvedomujem si, že cirkev je heterogénna a sú medzi kňazmi aj laikmi ľudia rôzneho razenia, s rôznymi motiváciami, s rôznymi politickými názormi. Vy však máte všetkých v jednom vreci a naivne očakávate, že sa nejaká zmena dá dosiahnuť ignorovaním všetkých kresťanov, lebo nie sú dokonalí podľa vášho gusta. Rovnako mi vadí strašenie liberálmi na druhej strane. Jednoducho si myslím, že vyťahovať v čase ohrozenia veci, ktoré nás rozdeľujú je nerozumné a tá vzájomná kritika je plná predsudkov (z oboch strán) a absentuje snaha porozumieť si...
Iste, môžeš vytrhávať veci súvisiace s náboženstvom z kontextu a smiať sa z nich (a mňa osobne to ani neuráža), ale to je presne ten postoj, ktorý nikam nevedie...

blackota:
Konkrétne presne to, čo si napísal...

Pozri, máme niečo ako systém, v rámci ktorého sa z verejných financií podporuje to, čo sa považuje za verejne prospešné. A na definovanie toho, čo sa považuje za verejne prospešné máme tiež vyvinuté nejaké mechanizmy. Pričom nejde o to nájsť 100% zhodu, funguje to na princípe väčšiny (zjednodušene). Čiže kľudne skús získať podporu pre svoj nápad a budeme sa Ti skladať na ten pornhub... :)
Debata o tom, aký veľký balík a na čo sa má takto rozdeľovať je, samozrejme, legitímna. Možno by sa dalo toho prostredníctvom tej asignačnej dane poriešiť oveľa viac, len sa politikom nechce do toho rýpať...

nathan> opatovne vitame nasho reprezentanta diskusnej paraolympiady :o)

konkretne prosim ;)

do nejakeho relativizovania o "podporovani prospesnych veci" sa s dovolenim mozme pustit nasledne, az mi tu nejako dolozis, kde v mojej reakcii z 4.10.2024 09:49 su " presne tie isté argumenty, ako tí, čo hlásajú že nechcú prispievať na striptíz Šimečkovej či machlenice v SNG..."

dovtedy si len seres do huby a zvysok rozmazavas po dlazke :)

Blackota:
Konkrétne si prirovnal príspevok na cirkev k príspevku na pornhub. Čiže pre Teba má cirkev hodnotu osobnej záľuby, nehodnej príspevkov zo štátneho rozpočtu. No - a to isté vravia iní, čo za osobnú záľubu, nehodnú príspevkov zo štátneho rozpočtu, považujú moderné umenie...

konkretne prosim ;)

tym myslim, ze nemusis dokolecka citovat mnou napisane, ved to tam vsetci vidime, ale chcel by som vidiet " presne tie isté argumenty, ako tí, čo hlásajú že nechcú prispievať na striptíz Šimečkovej či machlenice v SNG..."

to, ze si si vybral z povodnej odpovede tu noticku o pornhube ani nekomentujem, zjavne citanie s porozumenim, a schopnost oddelit v texte dolezite od menej doleziteho nie je tvoja silna stranka. alebo naopak k podstatnym veciam nemas moc co by si povedal, tak ma len tak skusas nachytat na blbostiach o pornhube :o)

Blacky prirovnáva cirkev k pornhubu, nathan zas prirovnáva cirkev k modernému umeniu :-)

Momentálne som niečo počul o vydaní Caligula: The ultimate cut.

Tak sa zdá, že tam budeš mať, Nathane, aj to svoje moderné umenie aj porno. :-)

Aj keď je pravda, že v prípade cirkvi to umenie až také moderné nie je, a to ich pedofilné porno je fakt iba pre fajnšmekrov.

blackota:
Nuž, ospravedlňujem sa za nie celkom exaktnú formuláciu - nemal som napísať "presne tie isté argumenty", korektnejšie by bolo "v princípe rovnaký argument" - lebo, áno, bol len jeden a nemám právo domýšľať si viac, ako si napísal.
Ak dovoliš, ja som zareagoval práve na ten konkrétny výrok, ktorý Ty síce označuješ za nepodstatný, ale mňa upútal a v mojom vnímaní posunul celú Tvoju argumentáciu do iného svetla.
Totiž - diskusiu o tom, či a ako konkrétne má byť cirkev financovaná aj v rámci štátneho rozpočtu, je samozrejme legitímna. Ale je dosť rozdiel medzi tým, keď hľadáš optimálne riešenie pre niečo, čo ako také (napriek rôznym výhradám) vnímaš ako "verejno-prospešné" a keď to vnímaš len ako "sektu" a "fandom" (čím sa staviaš do pozície toho, koho pohľad by mal byť rozhodujúci bez ohľadu na názor odbornej verejnosti).
To podľa mňa je veľmi podobné tomu šaškovaniu v kultúre, kedy si ľudia, ktorí nerozumejú umeniu, jeho celospoločenskému významu a už vôbec nie systémom jeho financovania uzurpujú právo ho "na hulváta" hodnotiť.
Proste u Teba vnímam podobný nezáujem o širší odborný pohľad na celú problematiku.
A - ako som napísal Len tak-ovi - považujem to v kontexte súčasnej situácie za nešťastný postoj. Ficovi stačilo strašiť liberálmi a vyhral voľby. Myslíš, že také postoje ako Tvoj prispejú k tomu, aby sa tí voliči "liberálov nebáli"?

nath> ok, takze ak sa zhodneme na tom, ze tvrdenie " presne tie isté argumenty, ako tí, čo hlásajú že nechcú prispievať na striptíz Šimečkovej či machlenice v SNG..." je bullshit, ano?

Blackota:
Podľa toho, ako definuješ bullshit :) Ale ak Ti to urobí radosť, kľudne si to tak klasifikuj :)
Z hľadiska toho, či má cirkev dosť majetku na svoju činnosť a aký model financovania by bol optimálny, to bullstit bol. Ale o to mne ani nešlo...
Ja som sa na to pozeral z hľadiska motivácie, prečo to vôbec treba riešiť. A tam mi to stále príde podobné ako pri tom umení (v zmysle hesla "mne sa to nepáči, nech si to platia sami") - uznávaš?

nath> mna zaujimala len odpoved na tu jednu otazku, zvysok ma po pravde nezaujima, a je mi uplne u prdele, co si o tom mysli niekto, kto predvadza tu myslienkove pochody toho typu a takym sposobom, ako to robis ty :o)

Blackota:
V čom konkrétne? Čo predvádzam? :)

Alebo - asi sa zhodneme, že v tomto prípade je prienik toho, čo nás zaujalo prázdnou množinou...

Víťazom diskusnej paralympiády sa stal imbecilný tupec bľackota, ktorý s veľkým náskokom porazil mentálne zaostalého Mosesa. Tretie miesto obsadil zástupca kórejskej ľudovodemokratickej progresívnej republiky Len-Tak.

OK, klerofasko ;)

Dobrý pokus mojžiško, ale už po limite. Musíš sa uspokojiť s druhým miestom.

OK, klerofasko ;)